先来个小总结，本次群课分享，刘律师主要讲了三点，

第一点，如果对方有出轨，那么离婚的时候到了法庭上其实也不会让他净身出户，甚至也不能让他少分财产，社会的很多话题都是谣言而已。

第二点，即便是他自己心甘情愿写的净身出户，这样的忠诚协议也多数都是没有效力的，有法律效力的叫做夫妻财产约定。

第三点，所有的取证其实都没有谈判技巧更重要。当你决定了离婚，那你还是要学学专业的谈判技巧，它能够帮你拿到比法庭上更多的赔偿。

因为干货内容太多，全篇超过八千字，知道大家没有耐心看下去，就把实际咨询中最常遇到的第三部分谈判技巧内容，提到前面来。

把重婚，同居，签协议内容放到了后面，有兴趣的姐妹可以往下翻。

如果我们手里有一些证据，我们应该怎么依靠这些证据达到多拿财产的目的？

经常可以见到，女方拿到的是照片，邮件，聊天记录等等证据，

虽然说它达不到同居的程度，但是在道德上还是可以给对方施加压力的，

也就是说它可以让对方心虚，在法院上其实也是能起到震慑对方，让对方在调解的时候做出让步的作用。

不过，谈判的时候可是有技巧的，我这里讲的谈判技巧是只奔着离婚，利益最大化的方向去的。

我先给大家讲一个案例，

去年的春天，我曾经帮到了一个刚刚生孩子不久的妈妈，事后介绍人给我的评价是，我是在积功德。

我当时利用她手里有限的证据，我们取得了最优的谈判结果。

全职妈妈，孩子两岁，刚见到我的时候，她精神状态非常的差，当时也就90多斤，真的就是瘦成一条闪电。

她老公是89年的，工作体面，相貌忠厚。

我看过他的照片，确实没有人相信他会出轨。

所以跟很多女人一样，全职妈妈也是很无意间在抽屉里发现她老公竟然还有一个手机！

她好奇就打开了，简直是晴天霹雳。

这个手机原来是她老公专门约炮用的。

从这个手机里她数了数她老公付费的，不付费的出轨对象，加起来有50来个，而且她老公不挑不捡，女人形形色色，小的十几岁，二十几岁，大的竟然达到了有一个48岁的，是老公朋友的妈妈，就是什么样的人都有。

而且这个男人还加入了各种的约炮男性群，和其他男性交流撩妹心得，发送自己录制的现场视频。

如果不是这件事情被揭穿和发现，这位全职妈妈从来没想过要离婚。

我们可以想象一下这件事情对她的打击有多么的大！

她精神上觉得自己真的是被羞辱被背叛，而且这么多年，用五雷轰顶来形容也不为过。

这个女孩告诉我说，经历了这件事情以后，她对男性有了深深的不信任。

有的时候她走到地铁或者走在街上会看到一些人模人样的男生，她心里就在想，

他会不会跟我老公一样，是一个衣冠禽兽！

其实我们都能理解，女性在被出轨的时候，所受到的心理伤害。

所以这位全职妈妈找到我咨询的时候，我跟她说，你是一定要离婚的是吗？

她说对，我一定要离婚。

我说，那么你就好好的用你得到的这些证据，在谈判上一定会起到大作用，不要错过你的好武器。

因为她老公比较在乎自己的工作和自己的名声，他很害怕自己的伪君子形象公之于众。

所以这个女孩的武器，那些证据，它的用处不是在法庭上，

而是在谈判当中，让对方给到她，比打官司更多的钱！

我一直在幕后协助这个女孩，一直在长期给她出主意。

这个女孩子是通过恢复她老公的手机数据来查到这些证据的。

但是一开始她并没有跟她老公说，她手里有多少东西。

所以当她刚开始抛给她老公一个协议离婚方案的时候，她老公根本是不理不睬的，

她老公就觉得上法庭，我也不怕，出轨能有什么大不了的。

当时她是不占谈判优势的，所以谈判一直进展不下去。

在我的建议之下，她找了一天，把她老公约到了咖啡馆，然后打印好了所有的，她取得的这些证据，包括那些什么聊天记录等等，厚厚的一摞，有手掌心那么厚的A4纸，然后摆在这个男的眼前。

当时对男的冲击力还是很大的。

这个时候她再一次提出她的离婚分割方案，

然后说，给你时间回去考虑考虑，三四天之后我看结果。

又过了三四天，她问她老公，你考虑的怎么样了，她老公当时还是嫌她要的太多了。

这个女孩当时很生气，跟我说的时候情绪很激动，

“我就是想直接撕了他这些烂事，我曝光到了他们单位，我要跟他的同学同事说”。

我就跟她冷静的讲，这个事儿中，给你做一个不太恰当的比喻，你就像是一个劫匪。

如果说，你把人质过早地撕票了，那么你就要不到对你自己和对孩子有利的经济补偿了。

所以你看他在乎什么？他不是在乎在单位的形象吗？

你应该多去动脑，用你脑子想想，怎么从这个角度下手？

这个女孩就受到了启发，她就找到了一个她老公单位关系最好的同事，把这个人叫了出来，然后把这一厚沓A4纸证据给这个同事看了。

并且给她老公编辑了一个短信说，

“某某某，你既然不怕公开，那咱们就开始，今天我已经找过你的某某同事了，给他看过了，材料不日将发到你们单位每一个同事的手上！内容比较丰富，希望能够传为美谈，名字我都想好了，某某某和50位少妇的偷情纪实，敬请期待！”

她老公的同事在中间肯定起了很大的作用，这位同事回去之后赶紧做协调工作，就跟男孩讲，不要再跟这个女孩闹下去了，如果她把你的名声揭了，这个事情知道的就不是我一个人了。

这起到了很大的作用。

最终这个女孩拿到了她自己满意的赔偿数额！两个人领了离婚证。

好，我们总结下谈判三要素：时间，地点，人物。

第一点，时间。

一般来讲，男性在出轨被发现以后，他是很亏欠的。

从财产保护上来讲，这是你最好的时机，关键的就是你不要在他内疚期都消失了的时候，再去跟他谈你能不能多给我分一点财产。

因为我们很少有女性能够做到特别理智的，不吵不闹地静静地等他来回归，

当你吵了闹了，你一旦批评，指责男方的愧疚感就会直线降低，并很可能会把一些责任推向你，觉得咱俩扯平了。

如果这个时候你再跟他谈多分财产，可能就没有什么效果了。

如果男生在这个过程中，坚持一定要离婚的，一般都说明他的小三在外边大力推动。

我建议大家如果趁着好时机，既然决定离婚，就赶紧把财产先拿到手。

第二点，地点。

我反复嘱咐每一个我培训过的客户，都说一定要当面谈，当面谈！

这么大的事儿，千万不要用微信。

而且你要保证你谈的时候，只有你和他俩人，也别有孩子也别有老人。

所以我建议最好，一定要选在家旁边的咖啡馆。

这在心理学就是，先要让你的邀请引起别人的重视。

如果是在家，他不是在玩手机就是在看电视，这个时候他很容易第一步就把你的信息给忽略掉了。

其次，不要在你俩吵架的时候谈。

那个时候甭管你说了多重要的内容，他都觉得你说的是气话，觉得你不是真的想跟他离婚。

所以，地点非常重要！

一定要选在一个第三方的地方，而且对你的保护也很重要，

因为这样他就不会轻易的跟你大吵大闹，也不会轻易动手。

第三点，人物。

谁来谈？

很多人都问我，你们律师能不能出面，刘律师你帮我谈。

不是我不想挣这个钱，而是我的出面有的时候适得其反。

为什么？

我们想象一下，很多男性自尊心是很强的，当他接听一个律师的电话，他第一反应很可能是挂掉，当他见到一个律师，他第一反应很可能是跑掉。

而且在他心里觉得，既然是咱俩的事儿，为什么要找一个外人？

而且我觉得，

关系的结束就像一个生命的消亡，当一个生命消亡的时候，你应该好好地送他一程，你要亲自送他一程，在最后这个阶段，除了你，没有人能代替。

我可以给你培训，但是我替代不了你。

跟谁谈？

如果你一直把他当成，跟你吵吵闹闹的冤家，还以对待感情的方式去对待谈判，那绝对不是一个理智的做法。

你要像对待客户一样的去跟他谈。

我们要知道，这次是离婚的谈判，涉及的钱少则几十万动辄几百万。

咱们看钱的面子上，也一定要像商人一样，像对待客户一样去对待他。

那客户是怎么对待的？

当然不是说，你上来就喷他一顿，指责一顿，对我不好等等。

我们讲和气生财！

所以，

不要在家里谈；

要尽快趁着他的愧疚期；

要像商人一样谈判，像对待客户一样对待他！

讲到这就不得不讲两个案例，一个是成功的谈判案例，一个是失败的谈判案例，

先讲成功的。

19年我代理一个北京的客户，她老公是北京最好的高校的毕业生，而且是创业成功人士！她当时跟我咨询的时候带的谈判目标是2000万。

然后我当时挺吃惊的，我觉得是不是要的有点高了，虽然说你老公未来是一个巨大潜力股，但是2000万也未免太多了，才结婚几年而已。

但是她很有信心就去了，没想到，用了我的谈判方法，谈成了7000万！7000万！

这个结局也挺有意思的，她老公谈完了之后，被这个女孩谈的痛哭流涕，然后问她“你平时挺能作的，怎么突然今天这么理智了，你遇见什么高人了？”

她当时很顺利的签了这个协议，然后得到了7000万的离婚协议的保证。结果过了一两个月，她老公就后悔了，现在履行的时候举步维艰，他们的案子可能还是会走上法庭。

但是我不怕了，因为我的客户手里拿着的是有法律效力的文件。

接下来就是失败的案例。

有一个听过我课的，从外地过来的女孩。让我给她培训下谈判技巧。

结果我给她培训了一个半小时，

从开场怎么说，到报价怎么报，以及如何以理服人，什么时候应该以情服人，

最后我还告诉她，在哪一个环节适时的应该留点眼泪，

然后怎么去给他讲法院判决，还不如我们协议离婚。

我本来以为她掌握了全部策略，因为她的笔记记得特别的好。

结果，

她刚回到宾馆不久，然后半夜12点左右给我发了一个聊天截图，说他们两个人已经谈崩了。

原来她根本就没有等到回老家，她就着急谈，然后就给对方发了一个简单的微信，直接把自己1500万的报价扔给男方。

天啊，那么高的报价，你想想男方什么感受？

男方非常生气，回复她“你真不要脸，哪些是你该得的，你用自己的手摸着自己的心想一下，什么是你该得的？”

我和这个女孩之前设计的所有的谈判技巧，都没有用得上。

所以后来我的每一个客户，我都反复叮嘱，一定要当面谈，千万不要微信谈！

有本书叫《社会心理学》，它就讲了，说服这项工作按排序来讲，

最有效的方式就是面对面说服，

其次是视频聊天，

然后是语音通话，

最后才是文字。

千万不要期待谈那么大的数额，只靠发几个微信就能解决了。

而且要记住，你一定要做谈判的主导者！

谈判之前，必须先列个草稿，要谈些什么，你的要求，你的目的，并且反复演练十遍以上，

这样既能减少你的愤怒，减少你的情绪化，还能避免被对方带跑偏。

即使是我们好的律师，在开庭之前也一定是有充分的谈判准备的，

我们一般有两套稿，一个稿叫，我该怎么说。

另一套稿叫，对方说了什么，我应该怎么答复。

这些草稿都是要提前设计好的。

比如，在法庭上如果按照自己的ABCDE的思路去走的话，当对方说了一些其他的杂七杂八的话，你就可以再次拽回到你的话题上来。

所以，你需要做掌控全局的人，这是很重要的。

所有的辩论比赛里边，只有掌控全局的，进攻一方，最后才能赢。

好了，如果到最后还是不知道自己应该怎么办的，可以根据你的案情，在群里约我的一对一咨询，每周我也会在群里不定时分享离婚谈判干货。

说完谈判，我们再来看，面对老公出轨，从法律上有没有办法，能多要赔偿？

首先要跟大家澄清一个问题，就是法律上从来都没有净身出户这一个法律结果，除非是出轨一方自己主动放弃财产的，否则在打离婚官司的时候是不能凭他的出轨让他不分或者少分财产的！

法院在判决离婚案件中的财产分配原则就是平均分割。

如果说达到了婚姻法意义上的过错，那么无过错方也就是被出轨方，顶多是可以要求离婚损害赔偿。

如果说自己无过错，可以要求法官的适当照顾，怎么照顾呢？

比如说，家里只有一套房子的，可以照顾无过错的女方，把房子分给她。

不过这里边要提醒注意了，不是说房子判给女方，这女方就不需要给男方房屋补偿款了！

第二点，出轨也不能让他少分财产。

婚姻法上也有关于少分和不分财产的规定，但是那是在财产方面犯错的。

比如说离婚的时候对财产有隐匿，转移，变卖毁损的，那么可以少分，或者不分。

跟出轨有关的法律条文，可从来都没有规定过什么出轨一方就可以少分，或者是不分财产的。

第三点，关于离婚损害赔偿，

刚才我提到的离婚损害赔偿，对于老公出轨，妻子是可以提出这个赔偿的，不过很难达到赔偿标准，而且就算达到标准赔偿，数额也很低。

婚姻法意义上规定的过错，要求的是重婚或者有配偶与他人同居，也就是说重婚和同居（但是这两条要求也是很高的）

那么离婚损害赔偿金，你也别奢望太高，这是一个精神抚慰，一般不超过5万。

普通的案件赔个一两万也就了不得了。

既然提到了重婚和同居，就顺便给大家普普法，什么是重婚？

重婚指两次登记结婚，或者事实上以夫妻名义共同居住的。

所以说，如果不是对外以夫妻名义共同居住，就算有了孩子，那也不能认定是重婚！

讲到这儿，很多女性会问我，他们连孩子都有了，结果都做实了，难道还在乎过程吗？

记住，有没有孩子不是重点，重点是以夫妻名义同居。

因为重婚是一个罪，国家成立这个罪名，意义在乎的不是结果，而是初衷，是为了保护一夫一妻的一个制度。

所以他对外以夫妻名义并且长期居住，这就侵犯了婚姻制度的本身，才是重婚罪设立的初衷，生不生孩子只是影响到量刑的轻重而已！

第二个概念，同居，有配偶与他人同居，要求的是长期稳定的与婚外异性共同居住。

啥叫长期稳定？

就是要求跟同一个第三者春夏秋冬都住在一起。

如果只是住了一晚，住了一周都不叫同居。

那么有效力的同居证据一般都是什么？

比如说，老公自己写了一个认可自己同居的文件，直接承认和婚外异性经常在一起居住，居住了一年两年以后保证不再犯。

不过我们都知道，让他写这个可是很难得。

其次，我们也可以在谈判的时候跟老公录音，要求他承认自己和小三有同居的关系，这样也比较有用。

但是我们要记住，录音的时候，不要对音频进行转载剪切，千万不要把手机清空清到电脑里，那样录音的效力就失去了！

另外还有一些证据，

比如说，邻居，看门大爷，专职司机等人的证言要证明，经常看到两个人长期稳定在一起居住。

听完我解释，你们是不是发现举证对方同居或重婚都是极难的对吧！

你还可以收集一些老公和第三者同居的照片，

比如，我最近就接了一个案例，这个男的就特别喜欢和小三们拍合影，然后都存在自己的邮箱里，他老婆获取了密码，切入邮箱之后就下载了很多张这样的照片。

所以你要拿到的应该是春夏秋冬他们都在一起居住的照片，一张两张也还真证明不了长期稳定。

因此，就算你拿到的是他们的床照，也只能证明到一次出轨一次婚外情而已，你达不到同居的程度。

既然达不到同居或者重婚，离婚损害赔偿你也要不到。

因此如果你只是为了尽快离婚，与其去花时间和精力取得这样的照片，有什么意义对不对？

我的建议是，

取得这些证据的意义，是为了跟他谈判的时候在心理上，道德上占优势，而不是为了上法庭多拿财产！

还有，

我有的客户经常去找一些不靠谱的调查公司去调查取证，最后你会发现，就算你取得了同居的证据，上了法庭，得到的赔偿金是1万块钱，还抵不上你在调查公司所花的开销。

而且常常有客户问我，刘律师你有没有靠谱的调查公司？

我说没有，调查公司都不靠谱。

不要再问我这个问题了，你知道他们不靠谱在哪？

他们竟然敢给你承诺去调查你老公名下的银行卡和房产？！

天哪！

连律师都没有权利去调取这个的！

你们要知道银行对于客户的保密做的是多么的周全，而且房管局更是严格把控！

律师如果不在法庭上拿到法官的调查函，我们也没有权利去银行和房管局调取这些的。

所以，如果调查公司给你许诺这样的，那一定是扯淡的。而且你找了他们花了钱，其实是小事。

最难的是你丧失了最好的黄金取证时间！黄金取证时间失去就不可再来的！

可能有的女性就会问我了，老公出轨，难道法律对他就没有办法吗，难道就没有一点制裁吗？！

当然不是这样的，法庭也是一个有道德评价的地方，因为法官本人也是人，当然会考虑到出轨这个问题的，就算他没有达到什么重婚，同居的程度，但是，他只要达到出轨的程度，在分割财产的时候，法官就会给你加同情分。

比如说，照顾一些女性的财产权利，照顾无过错方，在调解的时候适当照顾你。

当然了，这是法官的自由裁量权，你求不来，这东西靠命，所以你不要完全指望他！

关于出轨在法律问题上，总结一下，

很多女性一旦发现老公出轨，就会不顾一切的，甚至付出巨大的代价，时间，金钱成本去取得对方出轨的证据，以希望在离婚的时候可以多分财产。

这一点我跟你们讲，就甭指望法律了，

因为出轨行为在法律上对离婚的财产分割方面意义并不大，

除非出轨的一方自愿，否则也不能少分，也不能让他净身出户！

奉劝各位被出轨的女性，不要把精力一股脑的放在取证对方的出轨上，有这些精力可以花在学习谈判技巧，收集财产证据上。

在家里签什么样的协议是有效的？

因为经常有女性问我，他是初犯，我现在还不想离婚，

我就是想让他给我签一个表忠心的协议，如果白纸黑字同意了，出轨就净身出户。

是不是他签了字了再出轨以后就有效了？

这种以出轨为前提的协议叫做忠诚协议，

忠诚协议就是指夫妻之间一定要恪守忠诚的义务，

你如果违反了，你就要向我支付违约金，赔偿金或者放弃财产，

那么这种自愿签字了的协议真的就有效吗？

答案又会让大家失望了。

现实中，但凡是净身出户的忠诚协议都被法院判决无效。

因为最高院立法法官吴晓芳法官曾经说过，你如果让别人净身出户，难道你让人家睡大马路吗？

所以如果要签忠诚协议，就要保证一方的基本生存条件，否则签了也白签。

现实中，我们经常看到人们高喊，出轨就一定要受到经济上的惩罚，净身出户等等，可能都是一厢情愿的一个宣泄而已，

忠诚协议本身在法律上是空白的，它到底有没有用，要看它的条款是不是合法。

举个例子，

有一对夫妻，男方风流成性，经常在外面喝酒晚回家，

然后女方想要离婚，男方痛哭流涕，坚决不同意，

女方就跟他签了一个协议，说每次男方喝酒晚回家就罚款一千，

每次发现他在网络社交平台跟陌生女孩聊天罚款500，

如果再次发现他有婚外情就净身出户，

而且，离婚的时候也不许争取孩子的抚养权。

再有，男方不许主动提离婚，如果主动提离婚也净身出户！

所有这些条款听起来都特别解气是不是？

可遗憾的是，协议里所有的条款都是无效的。

为什么无效？

首先，忠诚协议的内容不得限制对方的基本人权，

就像这协议里边说的，不许喝酒，限制了他的人身自由，无效！

不许和陌生女性聊天，限制他的通信自由，无效！

发现婚外出轨就净身出户，影响他的基本生活条件，无效！

不许他主动提离婚，提离婚就净身出户，这约束了他提离婚的自由，无效！

限制了对方争取孩子抚养权的自由，无效！

所以，就我经手的案例来看，我看到的无效忠诚协议有80%以上！

只有那些约定的，非常合理的赔偿数额，符合家庭实际经济情况的内容，又不违法的忠诚协议才有效。

但是我基本没看见过有效的。

夫妻协议签订的初衷是保证他不再犯，然后保证家庭和睦，

但若是因为不懂法，导致你自己签了内容无效，而且对方心里还很不舒服很反感，这就得不偿失了。

所以我建议，

如果你非要签，一定要签有法律效力的夫妻财产约定，如果不懂的可以通过知乎付费约我一对一咨询！

还有女性经常问我这个问题，说

我暂时不想离，我就写了个协议，说等到离婚的时候，房子和孩子都归女方。

很遗憾，这个也没有效力。

因为但凡以离婚为前提的协议，那都叫离婚协议。

电影电视演的那里潇洒是吧，咱们要离婚了，把离婚协议往家里一扔，让对方签字或者找我的律师，往你脸上一摔让你签字。

可是这样一签真的就能生效吗？

当然不是！

离婚协议一定要在民政局办理离婚证的时候才生效。

这种协议你在家签，是没有用的，是效力待定，随时可以反悔的！

那对方出轨了，暂时我又不想离婚，到底写什么协议才有效？

有效的协议文书叫做夫妻财产约定。

但这种约定又不能以离婚为前提，又不能以出轨为前提！

如果涉及的是将男人的婚前房产赠与给女方的，那么签完夫妻财产约定，赶紧要去该加名的加名，该公证的公证！

因为婚前财产赠与给女方的，赠与方如果没有加名或者公证，随时可以撤销赠与的。

最后，我想说，

你的家庭要不要签夫妻财产约定，我觉得要视你们两个人的感情而定，

有的人是为了挽回感情为主的，家里的财产争议也不是很大，又不是很在乎钱，这种情况我建议你可以先保住感情！

因为毕竟提出要签协议还是有伤感情的。

比如，老公是惯常性出轨，或者说自己的娘家对于自己的财产方面帮助非常大，很担心老公下一次再出轨让自己家产流失，那这种情况我还是建议以先保住财产为主的！

有几种情况我是非常建议大家签夫妻财产约定，

第一个情况就是，股东担心企业的发展受到其他股东离婚而受影响的。

比如，你自己成立了一个企业，跟其他人合伙，越做越大，马上要上市了，这个时候你的家庭闹矛盾和纠纷了，你跟老公离婚，有可能它会影响到你的股权时候，你可以也要求老公签一个夫妻财产约定，保证你的股权稳定性，这样也会保证你的企业能够做强做大！

第二个情况就是，婚前财产和婚后财产界定不明的，特别容易转化的。

典型的就是，有的女方特别糊涂，将婚前的房产给变卖了，在婚内又购置了一些更贵的房产，这种情况如果不签协议，基本就算是你放弃了自己原来的婚前财产，你自愿在婚后把它转化成夫妻共同财产了！

这种情况如果老公还是出轨了，尤其建议你要签订夫妻财产约定。

因为除了这个办法，根本没有任何办法能够保护你自己！这时候签财产约定你可以签比例，你可以签三七开，四六开，房产份额你多占就是了。

第三种情况就是，娘家在婚后给予大量的资金帮助的。

比如，婚后买房的首付全都是女方家庭自己出的，然后或者是婚后给了巨额的彩礼，现金买车什么的，这种资金支持的，为了让你的父母在你们离婚的时候少受损失，让他们不心寒，你是可以在这个情况下要求老公签订一个夫妻财产约定的。

如果你没有以上的必须要签订夫妻财产约定的情况，你完全可以考虑一下到底要不要签。

毕竟你张口去签这个协议，其实会让对方有一种不被信任的感觉的。

夫妻之间签任何东西其实都是要考虑好的，想签就一定要让它有法律效力，不是说自己在家想怎么写就怎么写，结果上了法庭还判决无效。